Je li Juda bio prisutan na Gospodinovoj večeri? -

uvodna napomena: 

     Na internetu postoji mnogo portala, blogova, foruma i stranica kojima je glavna svrha na bilo koji način diskreditirati Jehovine svjedoke. Nije im svrha ravnopravna, zdrava biblijska rasprava u kojoj bi se težilo boljem razumijevanju Biblije, već, nažalost, u obliku trača, kleveta, ocrniti Jehovine svjedoke. Inače je besmisleno trošiti vrijeme u pokušaju da sa takvim osobama uspostavite raspravu u kojoj su spremni ispitati i svoj stav, vjerovanja i točnost informacija koje pružaju putem već navedenih stranica. 

Ipak, kad sam slučajno na youtubeu naišao na jedan video koji samouvjereno dovodi u pitanje točnost i motive Jehovinih svjedoka po pitanju teme u naslovu, odlučio sam komentirati sadržaj videa... Uskoro sam saznao da je i taj video dio jednog youtube kanala isključivo namijenjenog kritiziranju Jehovinih svjedoka. (autor je moj brat, član crkve radosne vijesti - zagreb )

 video:


      Autor u videu pripisuje zle motive Jehovinih svjedocima i poziva svakoga da na temelju tog sadržaja "dokaže svakom Jehovinom svjedoku da vodstvo njegove zajednice iz zlih i sebičnih motiva ga uči "laži" da Juda NIJE bio na uspostavi Gospodinove večere (Obilježavanju Kristove smrti) Malo sam usporedio što uistinu evanđelja govore o toj temi, i odlučio reagirati na te tvrdnje. Kao prvo, zapazite sa kakvom samouvjerenošću autor iznosi svoje tvrdnje. To  je opisao ispod, u originalnom opisu svog videa, kojeg je nakon mojih komentara izbrisao i promijenio novim opisom. (inače, sreća da sam odmah napravio snimak zaslona i sačuvao kopiju komentara, jer je autor ubrzo, obrisao i video i komentare... )

 

početni opis videa

Dakle, ovako je autor predstavio svoje tvrdnje iznešene u videu:

"Provjerite kako na jednostavan način možete Jehovinom svjedoku van svake sumnje dokazati da Watchtower stavlja svoj nauk ispred Biblije. Zašto Watchtower ustraje u svom očito nebiblijskom nauku da Juda nije prisustvovao Gospodinovoj večeri? Zašto se svake godine naglašava da Juda nije bio prisutan na Gospodinovoj večeri? Čini se da se time "ostalim ovcama" ne želi ostaviti mogućnost da uopće pomisle da uzmu od kruha i vina. I da ne pomisle da možda imaju pravo na savez s Isusom i da time nisu toliko ovisni o Watchtoweru..."

Zapazite izraze poput.. "jednostavan način.., van SVAKE sumnje, ... OČITO nebiblijski nauk... Dakle, autor je potpuno uvjeren da je u pravu i da je dokazao "krivi nauk i loše motive Jehovinih svjedoka"

I zapazite da autor videa poistovjećuje Judu izdajnika sa Isusovim "drugim ovcama"! Jer tvrdi da time što Watchtower "stalno naglašava da Juda nije bio prisutan na Gospodinovoj večeri", da time ne želi da i druge ovce imaju mogućnost poput Jude, uzimati od kruha i vina. Pitanje autoru:"Trebaju li i druge ovce odmah pobjeći sa Gospodinove večere, čim uzmu umočeni zalogaj, kao i Juda?

 moj prvi komentar:

" Iz izvještaja ostalih evanđelja, vidljivo je da Luka ne navodi KRONOLOŠKI sve događaje te noći, nego svojim informacijama nadopunjuje se sa ostalim evanđeljima),  autoru preporučujem da pročita izvještaje o Gospodinovoj večeri, zapisane u Mateju 26: 18 - 30 i Ivan 13. iz kojih se jasno vidi da su se najprije okupili da proslave židovski praznik Pashu, na kojoj je Juda bio kratko prisutan. Čim je primio prvi zalogaj te večere, otišao je,  PRIJE nego je ISUS uspostavio GOSPODINOVU VEČERU.( Isus je uzeo kruh koji je ostao od pashalne večere)
Dakle, otišao je PRIJE Isusovih riječi iz Luke 22: 19,20.

3) I predavač, (kojeg autor videa osporava)koji kaže da je Isus otpustio Judu, pa ONDA uveo GOSPODINOVU VEČERU je u pravu, i publikacije Stražarske kule su u pravu( Je li Juda bio prisutan na Gospodinovoj večeri)
 Jer kažu da je Isus otpustio Judu sa pashalne večere, a ne sa, kasnije uvedene, Gospodinove večere. Dakle, Juda jest bio prisutan na proslavi Pashe, ali, ne i na uspostavi 1. Gospodinove večere."

Komentar autora videa:

Sad kad ponovno promotrim što sva 4 evanđelja donose, onda vidim da je moguće tumačenje i da je Juda otišao prije. Kažem moguće, ali ne nužno i točno. Detaljnije dolje.

No, pošto ovaj video kreće s tim da je ta tema "crno na bijelo" jasna (kako izgleda u Luki), onda sam u opis dodao napomenu da je ipak moguće i tumačenje da je Juda otišao ranije.
Vjerojatno ću kasnije maknuti video pošto u svoj ambicioznoj tvrdnji da je sve "crno na bijelo" nije u pravu. (znači, video nije u pravu, nije autor pogriješio)

U vezi dva tumačenja:
1. tumačenje: Juda je otišao prije Gospdnje večere
Jedino Ivan spominje da Juda u jednom trenutku otišao. Sinoptici o tome ne govore ništa mada se podrazumijeva jer kasnije sam dolazi sa stražom po Isusa.
Ivan govori da je Juda otišao odmah nakon što mu je Isus dao zalogaj. 
U Mateju stoji da Isus samo kaže da je izdajnik onaj kome da zalogaj. Nakon toga Isus uspostavlja Gospodnju večeru.
Pretpostavka je onda da je Juda uzeo zalogaj od Pashlane večere i prema Ivanovu izvještaju otišao prije Isusovih riječi u Mateju gdje uspostavlja Gospodnju večeru.
U tom slučaju Luka koji za vrijeme Gospodnje večeri donosi Isusove riječi da je Juda još za stolom se mora shvatiti da ne daje kronološki opis.
Moguće tumačenje.

2. tumačenje: Juda je otišao nakon Gospodnje večere
Ovo tumačenje ima svoje argumente. 
Kao prvo, Luka koji govori da je Juda još za stolom dok Isus uspostavlja Gospodnju večeru. 
Drugo, Judino uzimanje od zalogaja u Mateju i Ivanu je moguće shvatiti da se radi upravo u kruhu od Gospodnje večere. Naime, Ivan u 13:2 govori da je večera (Pashlana) već završila(!), te nema formalne uspostave Gospodnje večere kao kod Sinoptika.
Ovo je i skladu s Matejevim izvještajem jer on ne navodi kada je Juda zaista uzeo zalogaj pa da bi taj trenutak mogli uskladiti s Ivanom - već su u Mateju slijedeći reci Isusova uspostava Gospodnje večere i moguće je da je upravo to zalogaj koji je Juda bio ponuđen. Te nakon njega odlazi.
Također moguće tumačenje. A čini se i u skladu je i s 1 Kor 11, gdje dok Isus Judi nudi priliku da se pokaje on ipak nedostojno uzima od kruha i na sebe navlači osudu."

(*vrijedi zapaziti da autor videa za ovo drugo tumačenje tvrdi da ima svoje argumente, dok za prvo tumačenje tvrdi samo da je "moguće".  Ali, zapazite još da to za drugo tumačenje za koje tvrdi da "ima svoje argumente", stalno koristi izraze kao "moguće je", "a čini se", i sl, koje koristi i za 1.tumačenje, za koje ne kaže "ima svoje argumente" )

Nakon toga, autor je taj samouvjereni opis videa u kojem osuđuje motive i kategorički tvrdi da namjerno zastupaju krivo učenje, ažurirao...Nažalost, uskoro je, iz njemu poznatih razloga, izbrisao i video i komentare.

Dakle, novi opis videa, glasio je:

Kad kad ponovno promotrim što sva 4 evanđelja donose, onda vidim da je moguće tumačenje i da je Juda otišao prije. Kažem moguće, ali ne nužno i točno. Detaljnije dolje.

No, pošto ovaj video kreće s tim da je ta tema "crno na bijelo" jasna (kako izgleda u Luki), onda sam u opis dodao napomenu da je ipak moguće i tumačenje da je Juda otišao ranije.
Vjerojatno ću kasnije maknuti video pošto u svoj ambicioznoj tvrdnji da je sve "crno na bijelo" nije u pravu.

Zahtijevao sam da prizna u komentaru da je pogrešno osudio motive i prikazao krivo Jehovine svjedoke, no, na to se oglušio, i kasnije uklonio video i komentare.


Moj zadnji komentar nakon autorovog bio je:

1. Luka nije kronološki iznosio detalje o Gospodinovoj večeri

Luka u svom evanđelju izvještava više puta tematski, a ne kronološki, navodi događaje(Luka 3 - najprije spominje da je Ivan Krstitelj utamničen, a tek onda navodi Isusovo krštenje, iako je poznato iz drugih evanđelja, da je Isusa krstio Ivan)

2. 
Luka 20 :20 - nakon što su večerali... 
što su večerali? -Luka 22: 15 pashalnu žrtvu, Marko 14: 20 ... "jedan od vas koji umače samnom u ISTU zdjelu.  
Je li to umakanje u zajedničku zdjelu isto što i dijeljenje čaše sa vinom i lomljenje i dijeljenje beskvasnog kruha? Očito ne. Dakle jasno je da je Juda bio prisutan na jedenju pashalne večere i otišao je odmah nakon što je umočio zalogaj koji mu je Isus dao. (Ivan 13.26) Dakle, Judino umakanje zalogaja kruha u zajedničku zdjelu sigurno nije bilo dio kasnijeg dijeljenja čaše ili pokala vina svima i dijeljenje razlomljenih dijelova kruha svima.

Dakle, ne da je moguće, nego je posve sigurno i biblijski utemeljeno da je Juda bio prisutan za vrijeme pashalne večere, i da je otišao odmah nakon umakanja u zajedničku zdjelu, a PRIJE lomljenja i dijeljenja kruha i pokala vina čime je uspostavljena Gospodinova večera.

Dakle, više je nego jasno da Juda NIJE bio prisutan na Gospodinovoj večeri.
Tako da su u pravu i Watchtower, i predavač sa snimke, kad kaže da je Isus uspostavio Gospodinovu večeru NAKON što je otpustio Judu.

Pozvao sam autora videa da nastavimo biblijsku raspravu o toj temi, na što nije pristao. Ovaj video samo je jedan primjer taktike kojom se protivnici Jehovinih svjedoka služe kako bi javnosti prikazali Jehovine svjedoke u što lošijem svjetlu.


zaključak: definitivno ne treba gubiti vrijeme na ovakve "potpuno pouzdane izvore informacija", kao što je taj video. Izgleda da Jehovine svjedoke se ne može, kako je autor samouvjereno tvrdio - "na jednostavan način" pomoću kleveta i površnog poznavanja Biblije, uvjeriti u svoje tvrdnje.